2023年12月29日，“猛火见真金”隆基绿能2023年终对话如约而至。
中国买卖文雅商榷中心联席主任、「秦朔一又友圈」发起东谈主、东谈主文财经不雅察家秦朔，对话隆基绿能董事长钟宝申。
以下为“猛火见真金”隆基绿能2023年终对话精华版。
01 “跋扈内卷”的2023
秦朔：畴昔一年，光伏产业的滋长速率还瑕瑜常快的，为什么咱们在年终对话用了“猛火见真金”呢？事实上这一年的阛阓有它的放诞升沉，换句话说亦然比较“卷”的。这一年将近完毕了，您何如看这一年？
钟宝申：若是站在光伏产业的角度来看，我以为应该用一个电影的名字来态状这一年比较准确：“一半是海水，一半是火焰”。为什么这样讲呢？从投资的维度看，有些投资者、公司是满怀信心，抱着大展宏图的愿望，在这个行业里快速投资、扩展，大干快上；而另一部分公司则保持着严慎安宁的作风，审慎投资。
再从实践的维度看，上半年各主要光伏企业的收入、利润都是大幅增长，然而到下半年咱们看到价钱创了历史新低，那到今天应该说价钱都在本钱线，致使本钱线以下。任何企业磋商除了出产本钱以外，还有销管研这三项用度，若是以本钱价销售就会形成耗损，是以行业目前的场所和上半年比拟又迥殊严峻。从时期维度来看磋商的气象，我以为亦然“一半是海水，一半是火焰”。
秦朔：我看到有一种说法“光伏行业是不是变成周期性行业”了，升沉漂浮的荒谬昭着，您何如看这个问题呢？
钟宝申：在畴昔接近20年的时期里，光伏行业一直在放诞升沉中发展，未必候变化荒谬大，然而总体我认为它和传统的周期性产业如故有着权贵的区分。一般咱们讲畴昔的周期性行业都是一些传统产业，如养猪、钢铁、电解铝等，伴跟着供给的削弱和推广，这些行业会出现阶段性的敷裕和短时期的需求不及，如斯以来行业就会一个阶段价钱飞腾，又一个阶段价钱下降。
光伏是一直在需求增长之中的行业。在畴昔的15年，应该说每年增长10%以下的年份迥殊少，90%的年份的增长都卓越了10%，畴昔10年平均增速增长了12倍。
秦朔：从这个角度看果然是“晨曦而生”，它比咱们通盘GDP的增长要多许多倍，大趋势是往上走。
钟宝申：是以光伏产业的周期不太一样，它的大趋势如故需求一直在增长，然而它为什么又出现波动呢？时常是在某个时点就会有一个快速的增长。比如说在2010年和2011年，那两年的增速每年卓越了60%。相同的情况，2022年和2023年，增速也都卓越了50%。时常有了一个极高的增速时，通盘行业的温暖就会被点火，外部的投资东谈主也会大宗进入，接着扩产的速率会急剧的增多，致使是每年以翻番的速率增多，供给侧大宗产能增多，这时候需求会由高增长会进入到安详增长，比如20%到30%。然而由于产能是以百分之百致使百分之一百几的速率增长，一朝需求由50%、60%降到了20%、30%，通盘行业的敷裕变得迥殊可想而知。
是以畴昔20年基本上光伏行业的周期和别的行业不同，它都是伴跟着很高的高潮，接着进入到尖锐化的竞争，接着又进入到行业陆续的增长，随后又进入到一个推广期。是以它的这个趋势和传统产业还不太一样。
秦朔：比拟许多的行业来讲，光伏行业如故有一个可以的增长，但进来的产能太大，会不会接下来会有出清、淘汰这些情况出现，您以为此次的“淘汰赛”跟畴昔有什么变化？
钟宝申：这一次的“淘汰赛”可能和畴昔如故有迥殊大的不同。光伏行业除了需求的波动比较大以外，工夫迭代也荒谬快。在畴昔，咱们时常是敷裕之后，通过阛阓的快速增长，敷裕的产能又被消化了，这时候咱们看到仍然有一些企业被淘汰，这时候被淘汰的企业时常是在上一轮的工夫、钞票参预过大，在新一轮需求增长上来之后，莫得智商在新工夫参预上有更大的当作，这就导致这些企业堕入到窘境之中。
畴昔10年咱们看到阛阓增长了12倍，但咱们不敢瞻望畴昔的10年还能增长12倍，我认为这种可能性基本是莫得的。那就意味着咱们目前敷裕的产能，指望通过高速的阛阓增长、需求增长来消化是不现实的。若是就算三年之后咱们阛阓的增长和今天的产能供需均衡了，那今天建造的产能也会被新工夫道路的产能，又会新开出来，咱们今天不成收成的这些产能，也许畴昔你莫得契机去收成，或者莫得契机去参与阛阓竞争。因为阛阓的增量会被新工夫这些产物来霸道，而目前不成进展价值的这部分产能，畴昔也莫得参与契机。
秦朔：这样又回到一个问题，目前众人同质化产能是比较多的，然而要想主理新工夫所带来新的先进产能，其实并不是那么容易的，然而莫得这些又迂回不了同质化的问题。隆基到底是何如破这个局的呢？
钟宝申：当一个工夫变革契机出现的时候，许多东谈主都认为这是我方的契机。畴昔两年，有许多的行业外的企业大宗投资到光伏行业，一方面是看到了光伏行业畴昔的需求契机，另一方面亦然看到了目前工夫变革的契机，认为目前投资进来的即是新工夫，畴昔又有光明的远景，进入之后需求是有保险的，梗概收成是看得见的。
意见列出了12个数据要素的应用方向，分别是智能制造、智慧农业、商贸流通、交通运输、金融服务、科技创新、文化旅游、医疗健康、应急管理、气象服务、智慧城市、绿色低碳。
2023年第三季的香港初次收入(主要包括投资收益)总流入为5541亿元，较上年同期显著上升11.7%，相当于该季本地生产总值的72.2%。与此同时，2023年第三季的初次收入总流出亦较上年同期上升6.6%至4606亿元，相当于该季本地生产总值的60%。
在咱们看来，若是扫数的投资者都是这种心态，那等于你在投资这一刻和你持有相同想法的东谈主仍是许多了。若是持有这些想法的东谈主投资的产能都进来，其实这即是目前咱们行业的近况。等企业有产出的时候，产物其实仍是敷裕了，所谓“先进”的产能，其实仍是是“通衢货”了，并不是先进的产能。固然比畴昔上一代工夫有了越过，然而这一代的工夫在很短的时期内就变成了“通衢货”致使敷裕，莫得给企业带来盈利的时期或者得到投资收益的时期维度，莫得给契机让投资进展价值、产成效益。
其实全行业的从业者会有一种惶恐，老的产能立时濒临淘汰，新产能众人都在积极地投，要不要拿到这张船票？固然众人知谈拿到这张船票会很拥堵，也许是不挣钱的，但若是不进场又感到很惶恐。
那么隆基脚对这样的问题何如办？关于隆基来讲也濒临这样一个很极重的抉择，但咱们相对比较走时的是，畴昔一直有大宗的研发参预、布局和限度。是以在此次通盘行业投TOPCon之前，咱们应该说发布经营最早的一家公司。隆基是在2021年就发布了TOPCon产物， 青铜峡市伙名壁纸有限公司那时在建造工场的经由中， 肇东市利兆土特产有限公司咱们看到了这样的风险， 阳泉市目本咖啡有限公司同期咱们的BC工夫在这个时期也具备了量产条款。是以那时咱们就顽强地压了节律， 民丰县嘉户净水器有限公司把咱们的BC工夫，鹿邑县目长门窗有限公司也即是这一代工夫之后的下一代工夫径直投上去，这样使咱们这部分产能的生命周期梗概更长。
自后，咱们发现通盘阛阓的变化比咱们预期的要快，客户短时期内很需要、很但愿有阛阓上目前众人都在推的TOPcon产物。为了霸道这部分客户的需求，隆基决定在鄂尔多斯建30GW的TOPCon产能，来霸道这部分客户的需求，增多和客户之间的贯穿。
秦朔：极重决策的价值也许会在畴昔的几年会呈现出来，因为这内部有很机要的一些均衡，现存的和畴昔的，包括一些工夫的遴荐上。本年我当作一个外围的不雅察者，嗅觉荒谬昭着的即是价钱下降的着实太快了，为什么一年之内会下的这样快？根柢原因是什么？
钟宝申：总体来看如故过度投资导致的。本年咱们通盘产能上的速率着实太快了，在SNEC上我说众人温暖似火，这个行业每一个东谈主都是满怀信心、朝气茁壮，众人捎带着大宗的资源参预到这个行业中去。然而我也讲到，畴昔18年，咱们建造了380GW的电板和组件产能，最近咱们众人花了18个月却建造了380GW的一体化产能。目前18个月和畴昔18年建的产能是一样多的。事实上，推行比这个还严重：畴昔18个月行业建造了450GW的一体化产能，远超出了380GW。这样通盘阛阓的供给，就大大超出了需求的增多。是以，为了争夺活命空间，众人要找一切的契机，这时候势必就带来了惨烈的价钱竞争。
秦朔：刚才讲的这一部分迥殊迫切，亦然面对来岁竞争你们的一些遴荐。我最近扫视到一些欢娱，荒谬是热肠古谈要进入到这个行业的一些东谈主，他们也在作念调治。比如一些上市公司，不管是蹭热门如故想进也好，目前仍是退出这些相貌了。
钟宝申：我想补充一下，2024年光伏行业新一轮“极冷”已至。最先，产能敷裕、价钱下探、廉价出清，一些光伏企业会被淘汰出局，参与者将减少，企业活下来是第一要务。其次，高筑墙、广积粮，保持现款流。通过陆续的更正参预、各异化的产物计谋、组织结构的优化、组织智商的擢升等建树企业的护城河，违犯这一轮的摇风暴雨；同期，不要介怀一城一池的得失，路遥知马力，咱们的光伏职业是恒久主见的职业，是一场真实的马拉松。我肯定，唯独新工夫、新产物才智走进新的鼎沸周期。
02 科技更正 破局之谈
秦朔：隆基仍是23年了，一直如故蛮谨防研发的，然而最主要的参预是在最近五年，我看是投了180亿，为什么这些年会投这样多钱，和滚动着力擢升之间的逻辑关系又是在那处？
钟宝申：隆基从创立驱动，就爱重工夫方面的研发和更正。2014年之前，隆基只是单纯的硅片公司，相对来讲商榷的范围就会窄一些。那时候公司范围相对比较小，资源条款有限，即使在那种气象下，隆基在硅片范围的研发参预也一直保持着行业当先。是以咱们看到在硅片范围众人都知谈的故事，网络电子隆基险些是凭一己之力使行业的工夫道路从多晶转向了单晶，这都是工夫研发限度参预量产带来的客户价值，何况带动了通盘产业场所的变化。
到2014年咱们驱动进入到光伏组件之后，研发的宽度就进一步增多了，比如PERC电板、TOPCon电板这些特定工夫的研发。跟着越来越深远地了解这个行业，咱们也在逐年加大研发参预，在研发上支撑“宽研”的指令念念想，咱们梗概看见的、认为有契机的光伏工夫，都会参预团队、资源去商榷，以保持企业决策者梗概有足够的信息研判工夫竞争力。就像BC工夫一样，9月份我说隆基会全力发展BC工夫，畴昔的场所咱们判断也会是BC工夫。我发表这番言论后业界影响很大，许多媒体和投资东谈主采访了不同公司的工夫肃肃东谈主和企业CEO。那时我看到的许多不雅点是“BC工夫太贵，短期内本钱不可能降下来”，我从他们的反馈上头愈加警示我方，咱们的“宽研”念念路一定是对的，因为在众人说“降不下来”的时候隆基仍是在量产了，隆基仍是在以特定的价钱发售了。隆基作念到的本钱和众人遐想的本钱是一样的吗？可能是不一样的，然而不商榷就不知谈。
秦朔：光伏的工夫道路许多，PERC、TOPCon、异质结、钙钛矿，你们又有BC，而且你们认为BC是交融式的工夫，何如会意象这样一个工夫？何如梗概下决心来作念BC工夫？这方面能不成讲的详备少许。
钟宝申：BC也不算是一种新工夫。科学家在70年代就忽视了这种结构，然而这个工夫在工程化的难度上迥殊高。畴昔众人都知谈有这种工夫，也都知谈这个工夫是晶硅工夫走到终末的一种势必场所，不管是PERC工夫、TOPCon工夫、HIT工夫等等，这些工夫终末要想进一步提高着力，都会走向BC工夫。
畴昔也有公司在作念BC工夫，然而一直磋商的不太好，范围一直也不大，恒久靠推动的投资去防守，主要原因是这个工夫它工艺迥殊复杂，要求迥殊高，终末导致本钱一直居高不下。是以咱们说BC工夫是光伏晶硅工夫终末的势必走向，同期它亦然光伏产物内部的挥霍。因为众人都知谈它是畴昔着力最高、可靠性更好、发电智商更强的工夫，然而本钱太高，众人以为作念这个产物客户不肯意花这样多的钱去买这个产物，性价比就不对适。固然BC有那么多的优点，然而本钱这一件事就卡住了。
当作隆基来讲，咱们既然认为畴昔的工夫都会走向BC工夫，那咱们就一定要攻克本钱高的特色，扫数的工夫要点都要去攻克掉。是以咱们很早就驱动参预很大的力量作念研发，旧年年底驱动转向量产，驱动推第一代HPBC，先把BC工夫的平台搭起来，先让这个产物具有经济性，先把它的优点进展出来，通过大范围的量产咱们再握住地去降本钱、改细节。咱们的诡计即是让BC从挥霍走向寻常匹夫家，到今天咱们仍是在全球驱动芜俚地实践和销售BC产物，而它的价钱也迥殊亲民，是众人可摄取的，迥殊多的客户沸腾采选BC产物。咱们认为到今天仍是看到了BC产物具备了扫数得胜的因素，致使仍是在得胜的谈路上。
秦朔：我在上海的一些小区里，看到一些居民屋顶上装上了光伏。但有东谈主也提到一个问题，即是以为目前组件产物名义不好意思不雅，有许多的迂回，若是将来能把这些条状的遐想隐去，看着通盘都是黑的，这种利用场景应该瑕瑜常有价值的。目前的BC工夫能不成在更好意思不雅方面有所越过呢？
钟宝申：目前咱们正准备推出一款产物，这款产物看起来和家里电视液晶屏一模一样。这款产物咱们将在2024年头推出。
我一直以为，当作从业者在好意思不雅方面作念的职责太少，咱们不成只是看短期的利益，终末导致产物与环境不断争，导致众人莫得进行更多的关于场景方面细化的商榷和好意思化的职责，致使安全性、可靠性的职责目前可能许多都有欠缺。那么将来的隐患是许多的。过五年之后再来看，你会以为产物和环境不衔尾，是不是要拆了重作念，那需要多大的本钱。另外，目前在安全性、可靠性方面莫得作念更多的商榷和参预，过三、五年之后防当然灾害的智商，致使是防火智商等等是不是充足，会不会带来其他的风险，这些我以为都是很大的隐患。
BC工夫我认为咱们具备了条款，产物可以作念得和液晶屏一样，看上去迥殊的漂亮，和场景梗概王人备交融起来。这就既兼顾了和环境的交融，同期经济性上头也莫得受到任何的损失，致使在可靠性方面还得到了加强，这只是需要咱们企业来作念更多的职责。我肯定这个也会是隆基接下来要点要作念的事情，要给客户带来真实需要的、多种需求都梗概霸道的产物，而不单是像半制品一样的东西，在这里治理了一个问题，但又带来了许多其他风险、许多问题的产物。
03 变革中的隆基
秦朔：刚才钟董说到的话题，让我对更正有了新的雄厚，有一些可能是工夫导向性的更正，有些像Hi-MO X6防积灰组件可能是基于用户场景、用户需求的更正。隆基是不是也在从畴昔给东谈主很昭着的工夫引颈印象，逐渐向愈加客户导向，走进客户层面作念一些职责？是不是畴昔一段时期也作念了许多的变革呢？
钟宝申：最近三年咱们一直在作念转型，我一直在带着众人，尤其是咱们的照拂团队作念检查。为什么作念检查呢？即是畴昔的20年，隆基发展的大多数阶段，都是靠中枢工夫的更正来扩大制造范围，去赢得客户和阛阓，让自己得到发展。但推行上，咱们离客户变得越来越远，咱们通盘团队都偏工夫研发、精益制造，在这些方面下足了功夫。然而关于客户万般化的需求莫得进行深远的研判，咱们认为客户的需求即是“更高的着力、更低的本钱、更高的可靠性”，好像把客户全定位了，全寰宇的客户即是这三个需求，就像说穿衣着即是为了御寒称身，莫得别的需求了。然而当光伏发展到今天，咱们发现全然不是这样的，许多客户说你这东西挺好，何如装到我的屋顶上；我要的不是一个组件，我要的是一个有诡计；日本客户会说组件搞的这样大，咱们的屋子这样小，组件莫得概念用；还有一些客户说你们变化太快了，咱们遐想有诡计如故上一个产物，咱们以为挺好，你们又推出新的产物，目前通盘支架都采买了，规格咱们又对不上了。
客户的需求越来越万般化，他的诉求不是咱们讲的那三点，那三点目前变成了最基本的诉求。就像咱们买车一样，空调、速率、里程，这是最基本的功能，那还有许多其他的功能。关系词最终有价值的不是基础功能，真实的价值体目前其他功能上。客户本体不是买疏通，而是买不同。目前光伏我认为也进入到了这个时间，是以咱们的诡计是让光伏澈底走进众人的生活，那么在这些方面咱们就认为隆基必须转型为真实的以客户为中心，这就比如Hi-MO X6，治理防积灰问题；比如要关注客户的售后服务行不行、日常的真贵便捷不便捷、平日使用便捷不便捷等许多潜在需求。
咱们要完成企业以客户为中心的转型，组织就要往前移。咱们的商榷东谈主员、营销东谈主员、产物东谈主员都要去斗殴客户，望望究竟还有什么样的需求咱们还莫得霸道。是以，咱们通盘组织由畴昔单纯的科技制造型企业，向科技制造与科技服务企业这样一个愈加以客户为中心的企业磋商场所去转型。
秦朔：目前光伏行业既然也有“冷气”，在组织韧性的建造经由中，您有莫得什么和畴昔不一样的想法和作念法呢？
钟宝申：第少许，我认为是坚定信心，给众人传递隆基梗概穿越周期的力量之所在。隆基为通盘行业碰到繁难作念了许多准备，咱们一直把可陆续发展放在了公司决策经由中最紧要的位置。是以咱们作念了大宗的工夫更正准备、大宗的工夫限度储备、许多的资源准备，隆基的磋商瑕瑜常稳健的，财务迥殊健康的。同期咱们在组织上，在目前这种阛阓条款下，都瑕瑜常安稳的、有耐烦的。是以在这一块儿咱们要传递给雄壮职工，让众人知谈咱们对目前这种情况是有足够的火器、足够的储备，来往妥当目下的这种情况。
第二点，咱们一定要作念精兵简政。“精兵简政”是说咱们每个东谈主都要去遗弃我方的无效服务，让我方的价值进展到最大，要进行反念念精良。我精兵简政的中枢在于“简政”，何如样让你的职责动作、让你的职责产出都有价值，遗弃一些无价值的这些动作，减少一些内讧和奢华。
第三点，咱们会减少一些无须要的参预，使公司愈加聚焦。有一些扩展相貌，咱们在参预节律上就会主理一下，减少这方面的参预，以使公司保持很好的现款流。
秦朔：我此次来传奇你们打造了一个“灯塔工场”，而且是光伏行业里到目前为止是第一家、亦然唯独一家，为什么如故要打造“灯塔工场”？隆基为什么要向这方面进行辛勤呢？
钟宝申：隆基嘉兴工场本年被寰宇经济论坛评为“灯塔工场”，我以为是很娇傲的一件事情。中国目前在全球的灯塔工场每年评选发布中占据了比较大的比例，其实从侧面也反应了中国在制造范围的当先性。
秦朔：而且这个智造不是原本的制造了，而是智能的“智”。
钟宝申：中国在智造范围所取得的一些长足越过，或者说在许多范围中国的智造水平仍是是全球是当先的了。咱们如故但愿通过打造“灯塔工场”来设定一个明晰的诡计，把咱们公司的一些智能化制造的智商、数字化制造的智商，在咱们的出产运营中梗概把它进展出来、体现出来。通过缔造这样一个标杆，带动通盘隆基制造体系的发展，这样使咱们的质料、对客户的响应都梗概处在全球当先的位置。
就像咱们嘉兴工场，所有这个词有30多项智能化的用例。这亦然在此次“灯塔工场”评选里，寰宇经济论坛挑升忽视来的咱们的一个亮点，这些用例产生了大宗的限度，可以提高对客户响应的速率，大大裁汰咱们响应的时期，同期对动力的从简可以有20%的从简，工场运营的产出可以在原有基础上再提高20%。是以对通盘资源的集约带来了迥殊大的越过。嘉兴基地是隆基出产BC产物的数字化工场，BC亦然隆基畴昔最迫切的工夫场所，是以咱们要用最先进的、智能化的、数字化的制造工夫来保证这些先进产物能有最高的品性。
是以这个工场确乎是交融了当代迥殊迫切的一些包括工业4.0的工夫网络电子，包括数字化的一些工夫。